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 Attelage à l'évêque

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Lamaré

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MessageSujet: Attelage à l'évêque   Mar 3 Mai 2011 - 11:37

Suite à la demande d'Helga, j'ouvre un sujet sur l'attelage à l'évêque. Voila quelques lignes sur cet attelage :

Attelage à trois chevaux de front, attelage d'évêque : attelage rare, à trois chevaux cote à cote. Le cheval du milieu (limonier) est placé dans une limonière qui remplace le timon, et les deux limons sont reliés par une courroie ou une chaîne. Le meneur n'a que deux guides dans les mains. Les chevaux latéraux sont appelers bricoliers, ou porteur si l'un deux porte le postillon. L'expérience ayant montré autrefois que trois chevaux attelés près de la charge fournissaient le même travail que quatre chevaux attelés deux par deux, ce type d'attelage avait été utilisé en France par la malle-poste (voir chaise de poste), puis plus tard la compagnie des omnibus. Cet attelage est aussi spécifique à la troika russe mais avec des caractéristiques bien particulières. A noter que les américains et canadiens appellent ce type d'attelage "attelage troïka" (troïka hitch) mais que cela n'a pas les caractéristiques de la troïka russe.
Ce type d'attelage aurait été réservé aux évêques (l'attelage à 4 était traditionnellement réservé aux ducs, celui à 6 aux princes, celui à 8 au roi).
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tatwin974

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Mar 3 Mai 2011 - 12:42

quand tu dis 8 chevaux pour le roi, ils sont mis en 4rangs de paire ou dans un autre ordre??
en tout cas le cocher devait pas être manchot pour promener sa majesté!!!
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Pascal PICARD

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Mar 3 Mai 2011 - 22:13

non Helga, à 8 de front et à l'époque ils n'étaient pas gênés par les poteaux téléphoniques, Laughing
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Pascal PICARD

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Mar 3 Mai 2011 - 22:14

ou alors, 4 devant et 4 dans la voiture Laughing
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tatwin974

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Mer 4 Mai 2011 - 3:11

ahahaha! moque toi de moi pascal!!!
non je sais pas , ils auraient pu être en 2 rangs de 4, ou un style d'arbalette, ou je ne sais qu'elle façon!!!
car 4 rangs c'est super long!! là les étudiants d'oxford pouvaient crier "tandem"!!!!
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Lamaré

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Mer 4 Mai 2011 - 10:48

tatwin974 a écrit:
ahahaha! moque toi de moi pascal!!!
non je sais pas , ils auraient pu être en 2 rangs de 4, ou un style d'arbalette, ou je ne sais qu'elle façon!!!
car 4 rangs c'est super long!! là les étudiants d'oxford pouvaient crier "tandem"!!!!


Avec 2 rangs de 4, je ne sais pas comment ils feraient pour tourner !
Quand tu retournera un Haras du Pin, regarde les photos sur les murs (sellerie attelage ou refectoire), il y en a une d'un attelage à 8 il me semble.
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tatwin974

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Mer 4 Mai 2011 - 17:31

oui marie, je m'en souvient de cette photo, elle est dans le refectoire, mais cet attelage ne fait que le tour de la cours. à 8 dans les rue d'une ville pour promener sa majesté le Roi, ça doit pas être facile non plus!!
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Menno

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Mer 4 Mai 2011 - 18:07

oui mais à l'époque y'avait pas autant de voiture
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Lamaré

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Mer 4 Mai 2011 - 20:28

A mon avis le roi ne devait sortir de cette manière que pour de grandes occasions, pas quotidiennement. Et le peuple devait certainement laisser place nette pour "le convoi et sa suite". Donc je pense qu'il ne devaient pas être trop gênés et faire surtout des lignes droites ou des grandes courbes.
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tatwin974

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Jeu 5 Mai 2011 - 3:07

vous avez raison Wink
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Lamaré

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Jeu 5 Mai 2011 - 20:08

Pour revenir au sujet, j'ai trouvé un schéma montrant une façon de positionner les guides :

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Anes de Radicatel

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Jeu 5 Mai 2011 - 20:30

merci pour le croquis.
c'est exactement le problème que je ne gérais pas.
je suis sure que vous verrez un jour, des équidés de moine chez les évêques.
bien sur avec tous vos conseils.
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Lamaré

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Jeu 5 Mai 2011 - 20:43

A mon avis, vu les longueurs différentes de guides, ça doit être compliqué à régler pour que tout soit correct.
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Didier

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Jeu 5 Mai 2011 - 21:58

Lamaré a écrit:
A mon avis, vu les longueurs différentes de guides, ça doit être compliqué à régler pour que tout soit correct.
Oui c'est plus compliqué ! Donc je te propose une manière plus simple à mettre en oeuvre.

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Dominique

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Ven 6 Mai 2011 - 8:02

On apprend beaucoup sur ce forum study
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Lamaré

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Ven 6 Mai 2011 - 9:33

Didier a écrit:
Lamaré a écrit:
A mon avis, vu les longueurs différentes de guides, ça doit être compliqué à régler pour que tout soit correct.
Oui c'est plus compliqué ! Donc je te propose une manière plus simple à mettre en oeuvre.

C'est une courroie qui relie les têtes des chevaux devant ? C'est effectivement plus simple à mettre en oeuvre mais les chevaux ne doivent pas être très "libres" de leurs mouvements reliés ainsi.
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Anes de Radicatel

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Ven 6 Mai 2011 - 10:35

Oui c'est un Forum qui vit.

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tatwin974

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Ven 6 Mai 2011 - 15:44

ce que j'ai sur la troïka (libourel)

attelage d'origine russe à 3 chevaux de front, comprenant dans les brancard un trotteur placé entre 3 galopeurs. système d'attelage particulier à la Russie, dont l’appellation s'est ultérieurement et à tort étendue à l'équipage entier, qu'il soit à patins ou a roues. appliqué à une voiture, le mot troïka indique seulement que cette voiture est tirée par un attelage russe à 3 chevaux, sans précision sur la nature de la voiture.
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Anes de Radicatel

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Ven 6 Mai 2011 - 16:42

la troïka attelage Russe comportant au centre un trotteur et de chaque cote un galopeur de taille plus petite qui tire latéralement tête tournée vers l’extérieur.
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Didier

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Ven 6 Mai 2011 - 21:52

Lamaré a écrit:
C'est une courroie qui relie les têtes des chevaux devant ? ... mais les chevaux ne doivent pas être très "libres" de leurs mouvements reliés ainsi.
Oui Marie c'est bien une courroie qui relie les têtes des chevaux (mais en agriculture on pouvait trouver un morceau de bois à la place de cette courroie). Les chevaux travaillent comme un seul et tournent bien ensemble à condition de savoir faire tourner des chevaux en ligne. Cette courroie laisse quand même plus de liberté car elle n'est pas trop tendue entre chaque tête contrairement au bois qui permettait aux chevaux de labour de rester bien alignés et de faire de beaux sillons bien droits.

Je dois avoir des photos de ça avec des traits bretons lors d'une agrifête dans le Finistère, je vais essayer de retrouver ça.
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Lamaré

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Sam 7 Mai 2011 - 0:04

tatwin974 a écrit:
ce que j'ai sur la troïka (libourel)

attelage d'origine russe à 3 chevaux de front, comprenant dans les brancard un trotteur placé entre 2 galopeurs. système d'attelage particulier à la Russie, dont l’appellation s'est ultérieurement et à tort étendue à l'équipage entier, qu'il soit à patins ou a roues. appliqué à une voiture, le mot troïka indique seulement que cette voiture est tirée par un attelage russe à 3 chevaux, sans précision sur la nature de la voiture.

La troïka est effectivement un attelage à 3 chevaux de front mais ça n'est pas la même chose que l'attelage à l'évêque.
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joseph



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MessageSujet: appel à toutes les forces vives pour une tant attendue mise à l'évêque de trois ânes   Lun 15 Aoû 2011 - 7:33

bonjour je possède neuf ânes dont trois au moins pourraient participer à cet attelage à trois. Le problème avec les ânes est qu'à moins de les plonger dans la potion magique bounce ce ne sont pas des boulonnais. Alors l'union faisant la force et l'oignon la soupe, me voilà prête. cheers Enfin dans l'esprit. Là où le bât blesse, c'est que je n'ai pas de calèche toute prête pour cela. Je choisis l'option brancards auquel je relie les deux de côtés. Je choisis également l'option courroie entre celui du milieu et les deux autres. Seulement voilà il faudrait que je déporte l'attache du brancard pour placer les balances et qui dit déport dit fragilisation... Alors si une âme charitable pouvait me montrer des photos de ce qu'elle possède, il ne s'agit pas d'accrocher les roues en tournant... J'ai acheté une calèche "de carnaval" artisanale et pas bien jolie pour faire cela mais elle a le mérite d'être large et de posséder un centre de gravité assez bas avec des roues de voitures. Je vous rassure j'ai une marathon inox pour l'éducation des ânes mais là c'est option tourisme et ballade d'enfants en pouvant en laisser le moins possible qui attendent leur tour. Le but est donc de faire du nombre au pas, et uniquement au pas. Pas de mania en vue... Mon souci donc est de fabriquer des crapauds pour les brancards et de proposer un systèmes de traction fiable et confortable. Bien évidemment je ne connais personne que cela intéresse sur mon secteur et j'attelle toute seule. Si cela peut aider, je précise que j'ai la quarantaine, un galop 7 monté et un 6 attelé et que mon projet est pour du vrai, j'ai tout le matériel en terme de harnais pour mener à bien ce projet. La calèche est également freinée, bien sur.
Alors voilà, je m'en remets à vous puisque j'ai enfin trouvé un post sur un sujet qui me tient à coeur depuis au moins cinq ans.

Je vous remercie par avance de vos lumières. Je prends bien volontiers toute information. study
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Anes de Radicatel

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MessageSujet: Attelage à l'eveque   Mar 16 Aoû 2011 - 8:27


Merci Joseph pour ton post.
Je suis sur que tu trouveras réponse car sur ce cite il n'y as que des passionnés d'équidés Attelés.
(tu as oublie de préciser ta région ou ta commune ?). N'hésite pas à poster pour réveiller les passionnés que nous sommes.
[b]
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Dominique

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Mar 16 Aoû 2011 - 13:28

Bienvenue
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Pascal PICARD

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MessageSujet: Re: Attelage à l'évêque   Mar 16 Aoû 2011 - 19:56

Bienvenue sur ce forum Joseph
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